目前中国社会经济发展较快，能源与环境问题日益突出，为此，国家出台了一系列节能减排的措施。从近期看，我们可以通过产业结构调整等政策措施加以控制，但是从长期来看，必须依靠科学技术。科学家提出，要科学节能，应积极推行可持续能源战略。今天，我们请到中科院工程热物理研究所研究员、博士生导师金红光教授和大家聊一聊相关的话题。

    【主持人】可以说，解决能源利用与环境相容协调的难题，加速发展可持续能源，尽快实现从化石能源向可持续能源过渡，是解决人类发展面临的共同挑战的必由之路，这已成为国际社会的共识。您能不能和网友谈谈可持续能源是一个怎样的概念？

    【金红光】大家知道能源问题相对重要，也容易理解节约，提高效率的重要性。那么什么是可持续能源呢？我们知道，全世界都在关注21世纪可持续发展的重大因素。美国的一个科学家在《科学》杂志上对全世界两千多名科学家进行了两次调查，第一次是说21世纪可持续发展的重大因素，让大家列一列，列出来的有五项：经济发展（现在我们看到金融风暴对世界发展的影响）、战争（有可能不是两个国之间的战争，是一个种族之间的战争，现在已经有这种迹象了）、艾滋病、能源、环境。我们就可以看到能源、环境在21世纪可持续发展中的重要性了。

    就这点来看，我们国家的能源问题有我们国家的特点，和其他国家不一样。很多小的国家能源用量很少，可以很快地转向可再生能源。但是我们国家，是一个很大的国家，能源用量总量很大，长期以来能源结构中60%、70%依靠的是煤，突然把它理想化用可再生能源来替代是不可能的，这必须有一个过程。但是按我们现有的模式去做，可能会使我们的经济发展遇到重大的瓶颈。那么可以发展的道路到底是什么呢？这就存在着一个可持续发展的问题。社会经济需要可持续发展，其中的瓶颈问题是能源环境，那么能源环境如何可持续发展呢？能源界认为，它应该摆脱过去的模式：西方人走过的把资源当成能源进行发电、供热、终端用户利用，最后再治理环境。我们认为这种是资源-能源-环境，是一个链式模式。这是西方国家经历了上百年所走过的路子，他们认为这条路子也是走了一个"S"型的弯路，我们能不能少走弯路呢？我们认为不能走这种链式的发展模式，而是在能源生产过程当中就控制能源问题、环境问题，这是能源环境如何相容协调发展而不是先污染后治理的模式，这是一个非常关键的问题。这是一种科学用能的模式，也是推动现在能源可持续发展的一个关键环节。这一点国际上也是非常关注的，包括美国、欧洲、日本也都在不断改变着。其中这个模式中值得一提的也是全世界都在关注的就是"低碳经济"，我们知道温室气体问题是一个很大的问题，不单单是效率，牵扯的问题很多，环境的、极端灾难以及对整个经济发展的影响。为什么有些国家认识到了温室气体的严重性，但是不采取措施呢？就是因为现有的技术不能根本性解决这个问题，他们为了解决这个问题额外消耗的能源很大，额外投入的资金也是巨大的。比如我们国家现在要解决这个问题的话技术还不成熟，能源和经济的代价都很高。

    我们过去所走的能源利用的路子追求的是高能源、高输出、大容量，这种模式使我们能源量加大了，走了一个高台阶，但是我们不能仅仅看到这么一个高台阶，未来的任务更严峻，国家的能源发展技术路线是科学界非常关注的，也是能源可持续发展战略的重要组成部分。就这个问题而言简单地说就是：能源问题已是非常严重的问题，再加上温室气体，我把它形容为"雪上加霜"。我们国家从现在的脱贫，到下一步的崛起和继续发展有一个非常大的台阶，这个台阶就需要能源的可持续发展战略。可持续发展中包含了很多的内容：一是各行各业的节能减排、提高效率；二是能源结构的变化、产业结构的变化；三是低碳燃料的使用，包括可再生能源中的生物质、太阳能、风能、核能等技术的大力发展，以减少高碳的、污染的煤的份额；四是如何控制温室气体，要发展新的技术而不是现有技术，利用现有技术难以解决现在的问题，新的技术不是一般的、小的技术，是一种划时代的、革新性的技术。这么一个大的问题摆在我们面前，对中国既是一个挑战也是一个机遇，如果我们解决好了这个问题有可能在下一个阶段有一个大的飞跃。所以这几个层面放在一起也决定了我们能源发展的未来。